第917章 谈判条件
第917章谈判条件
其实吧,邓芝不是很想当这个天子特使的。
你别看邓芝一直是以文官的官职在朝中任事,但邓芝的本心,还是想当一个指挥大军作战的将军的.真的,邓禹的后代,就是讲究这么一个能文能武。
但可惜,邓芝到现在,只有一次领兵出战的机会,那就是在刘备第一次北伐的时候,邓芝作为赵云的副将,率领疑兵出褒斜道。
跟历史上不同,这次出兵大汉是胜了的,所以邓芝也捞到了一点战功,在军中挂了一个军职.可把邓芝高兴坏了,开口闭口都以将军自居。
但可惜,那次以后,历次北伐,都再也没有邓芝领兵出征的机会了,他一直是留在成都,处理政务和后勤的事情。
这让邓芝很不爽.明明自己还是很有带兵的才能的嘛。
但不管如何吧,邓芝还是一个文官,这次出使江东,又再次把他给派了出来。
没办法啊,这年头出使别国,讲究的就是一个脸熟.脸不熟的人去出使,请参考当年诸葛亮舌战群儒的待遇。
没点本事的话,除了丢人现眼外,没有第二个结果。
而邓芝曾经在吕蒙偷袭荆州不成后,出使过东吴,并且促成了那次东吴和大汉的和解,重订盟约。
在这次出使中,邓芝展现出了极高的应变能力和胆魄,他本人的才华也受到了孙权的高度评价,这一切,都是邓芝出使东吴天生具有的优势。
其实呢,比起邓芝,还有一个人,更合适出使江东。
费祎。
毕竟费祎不仅仅是被孙权高度认可的人,更是在江东有着不小私人人脉的家伙.十年荆州谍报生涯,给费祎带来了不小的好处。
但问题是,费祎现在在长安呢,诸葛亮也看出了费祎除了谍报以外的才能,正在大力培养这个政务奇才,费祎根本脱不开身来。
这么一来,你邓芝不出使,还有谁合适呢。
所以,邓芝就被委以天子特使的名头,出使东吴,责问东吴犯境之事。
当然,如果只是单纯的责问,放两句狠话然后两国宣战,是不需要邓芝这样的老面孔出马的派邓芝出马的本意,就是不想跟东吴之间直接撕破脸皮。
所以,邓芝出使的真正目的,是为了跟东吴厘清现在互相之间的关系,打探东吴方面的具体想法和底线,争取通过谈判,获取最大的利益。
“此番朝廷之议,是希望能收回荆南二郡,迫使东吴称臣纳贡.”邓芝对着张溪说道。
现在,邓芝和张溪两人已经在张溪位于江陵的府邸书房内谈话了,有些话,不用避讳,直接说就可以了。
所以嘛
“此何人所议?!如此不知天高地厚?!”张溪嗤笑着,问道。
但凡你只说要让东吴归还荆南二郡,都算是个正经的谈判流程.漫天要价,落地还钱嘛。
可你说让孙权称臣纳贡这不是去谈判的,这是去砸场子的。
孙权可以从大魏吴王变成大吴至尊,但你让他从大吴至尊变成大汉吴王的话.信不信他直接挥军进攻江陵!!!
邓芝也是面露不屑的笑了一下,说道,“总有些年轻人,觉得治国非黑即白,天无二日,地无二主嘛此等人,不必去理会既可。”
嘛,这话说的吧,就有些遮掩了。
前面你还说是“朝廷之议”,现在却变成了“年轻人”.这个“年轻人”这么厉害,居然能左右朝政之议?!
嗯,回头还是得托人查查看,这到底是哪个勋贵之子,没脑子的被利益集团拿来当枪使了。
这年月的勋贵,大多跟张溪有战友关系,而且如今开国才多久,互相之间的交情还都不算冷淡,能保一个是一个吧!!!
但现在嘛
“说点实际的吧,朝廷的条件,到底是什么?!”张溪主动问道。
邓芝从成都出使,路过荆州,可不是为了顺道过来讨口水喝的.这么大的事情,不过来知会一下张溪,寻求一下张溪的意见,那才有大问题呢。
所以,邓芝和张溪都没有客气,直接直奔主题了。
成都方面,对这次东吴偷袭荆州的定义,首先肯定是要表示谴责的。
即使不算背盟,一个无故侵犯疆界的说法,肯定是要的。
这事关国家大义,必须是要让东吴方面认错的,否则大汉的颜面不存。
这个条件呢,说容易也容易,说难也难。
大汉要面子,他东吴就不要面子了么?!
是,孙权这人干的事儿基本都不怎么地道,但你让他一国主君主动对外服软认错的话,他的面子又往哪儿搁?!
这大概是这次邓芝出使东吴的第一个难点,但也是最无关紧要的难点。
面子又不能当饭吃,真正的核心利益,才是这次邓芝出使的麻烦之处。
“朝廷可以默认东吴占据江夏,武陵,零陵三郡,但朝廷也希望此番出使,能让吴主签下约书,承认三地皆属大汉,东吴只是暂借.”
邓芝继续说着,而张溪,则是越听越想苦笑。
这一幕,挺熟悉的哈。
是,朝廷的意思呢,张溪也能明白的。
如今江夏,武陵,零陵三郡已经被东吴占去了,一时间大汉也没有办法立刻收回,所以呢,为了面子考虑,同样也是为了将来出兵的大义,想要逼迫东吴承认三郡归大汉,如今只是暂时借给东吴而已。
可问题是,孙权怎么可能会答应这个事儿。
当年对于荆州的归属问题,先帝和孙权之前打了好几年的马虎眼,最后也没有搞清楚,这个荆州到底算是谁借谁的。
孙权可是受够了这个哑巴亏,最终直接出兵抢夺.在一系列内部和外部因素的共同作用下,才有了湘水划界这个事儿,勉强算是画了一个句号。
但即使如此,东吴对荆州的觊觎,依然还是没有停止过。
前有吕蒙偷袭荆州不成,后有这次进攻江陵和襄阳,意图吸引荆州军回援。
他孙权怎么可能会写这样的文书?!
之前他就被先帝给坑过了一把,如今反过来要他承认荆州属于大汉,那以后他还有什么借口和理由对荆州用兵?!
荆襄的肥沃平原之地不要了么?!
长江防线不要了么?!
好不容易打下来的土地,就这么说是借来的.军心,民心,国格,这些都不要了么?!
站在大汉的立场上,张溪倒是能理解在成都的那帮人是怎么想的,也能理解这个条件提出来的意义。
但问题是,孙权大概率是不能理解的吧。
“再者,朝廷还希望东吴归还公安之地.此非三郡所属,东吴强占,理当归还。”邓芝说着说着,突然也笑了一下,“如今看来,此事不提也罢。”
当然不用提了,公安老子已经拿回来了虽然代价有点大,但至少已经保证了江南有了自己的一个立足点了。
“朝廷之议,大致如此。”邓芝说完了,然后笑着看向张溪,问道,“不知将军有何高见,芝自当奉令而行。”
这就是邓芝这次到江陵来的主要用意——询问张溪的意见。
张溪能有什么意见。
“此番出使,恐怕是要辛苦伯苗了。”张溪只说了这么一句话。
邓芝只是笑笑,明白张溪的意思,但没办法,这是他的使命。
这次出使,在张溪看来,注定是不会有任何结果的。
这点其实邓芝也有心理准备,他不过是在尽可能的争取让大汉的颜面显得好看一点而已。
人家凭本事打下来的领土,你想靠三言两语就要回去,根本不可能。
求的无非是一个体面而已。
而从朝廷提出来的谈判条件看,朝廷其实未必不知道这点,最终两国还是要兵戎相见的,现在所做的事情,不过是拖延这一刻到来的时间而已。
毕竟,大家都没有准备好,但又必须要对互相有一个交代,不能彻底撕破脸皮。
所以嘛邓芝在征询过张溪的意见后,也没有多加逗留,直接过江,奔赴建业,面见孙权去了。
这一去,至少要一个月的时间。
毕竟是国事谈判,彼此之间来回试探底线,互相拉锯,是常有的事儿。
再者说了,邓芝这次去江东,也不是只要跟孙权来回扯皮的,他也要拜访一些江东名士们,通过他们来影响朝野舆论,影响东吴朝廷的决策。
所以,在这互相扯皮谈判的一个月时间内,江陵这边,大概率还是得维持均势为主。
短时间内是不可能再起争端了。
张溪立刻借机,对荆州的人事进行了一番调整。
虽然没有人事任命权,但他有调整权,尤其在涉及军务的调整上,张溪还是有直接调度的权利的。
比如说,调荆州刺史王基来江陵坐镇,主持荆州防务,调樊城守将张嶷南下驻守郢县,防备江夏的东吴军进犯,调刚刚回到荆州的邓艾北上镇守南阳.文聘还是不变,继续镇守襄阳。
至于张溪自己都已经九月份了,秋收都结束了,得去长安了。
女儿出嫁的日子就要到,当父亲的,总不能不出席吧!!!
调整往荆州的防务后,张溪就带着五十个亲卫北上,前往长安。
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其实吧,邓芝不是很想当这个天子特使的。
你别看邓芝一直是以文官的官职在朝中任事,但邓芝的本心,还是想当一个指挥大军作战的将军的.真的,邓禹的后代,就是讲究这么一个能文能武。
但可惜,邓芝到现在,只有一次领兵出战的机会,那就是在刘备第一次北伐的时候,邓芝作为赵云的副将,率领疑兵出褒斜道。
跟历史上不同,这次出兵大汉是胜了的,所以邓芝也捞到了一点战功,在军中挂了一个军职.可把邓芝高兴坏了,开口闭口都以将军自居。
但可惜,那次以后,历次北伐,都再也没有邓芝领兵出征的机会了,他一直是留在成都,处理政务和后勤的事情。
这让邓芝很不爽.明明自己还是很有带兵的才能的嘛。
但不管如何吧,邓芝还是一个文官,这次出使江东,又再次把他给派了出来。
没办法啊,这年头出使别国,讲究的就是一个脸熟.脸不熟的人去出使,请参考当年诸葛亮舌战群儒的待遇。
没点本事的话,除了丢人现眼外,没有第二个结果。
而邓芝曾经在吕蒙偷袭荆州不成后,出使过东吴,并且促成了那次东吴和大汉的和解,重订盟约。
在这次出使中,邓芝展现出了极高的应变能力和胆魄,他本人的才华也受到了孙权的高度评价,这一切,都是邓芝出使东吴天生具有的优势。
其实呢,比起邓芝,还有一个人,更合适出使江东。
费祎。
毕竟费祎不仅仅是被孙权高度认可的人,更是在江东有着不小私人人脉的家伙.十年荆州谍报生涯,给费祎带来了不小的好处。
但问题是,费祎现在在长安呢,诸葛亮也看出了费祎除了谍报以外的才能,正在大力培养这个政务奇才,费祎根本脱不开身来。
这么一来,你邓芝不出使,还有谁合适呢。
所以,邓芝就被委以天子特使的名头,出使东吴,责问东吴犯境之事。
当然,如果只是单纯的责问,放两句狠话然后两国宣战,是不需要邓芝这样的老面孔出马的派邓芝出马的本意,就是不想跟东吴之间直接撕破脸皮。
所以,邓芝出使的真正目的,是为了跟东吴厘清现在互相之间的关系,打探东吴方面的具体想法和底线,争取通过谈判,获取最大的利益。
“此番朝廷之议,是希望能收回荆南二郡,迫使东吴称臣纳贡.”邓芝对着张溪说道。
现在,邓芝和张溪两人已经在张溪位于江陵的府邸书房内谈话了,有些话,不用避讳,直接说就可以了。
所以嘛
“此何人所议?!如此不知天高地厚?!”张溪嗤笑着,问道。
但凡你只说要让东吴归还荆南二郡,都算是个正经的谈判流程.漫天要价,落地还钱嘛。
可你说让孙权称臣纳贡这不是去谈判的,这是去砸场子的。
孙权可以从大魏吴王变成大吴至尊,但你让他从大吴至尊变成大汉吴王的话.信不信他直接挥军进攻江陵!!!
邓芝也是面露不屑的笑了一下,说道,“总有些年轻人,觉得治国非黑即白,天无二日,地无二主嘛此等人,不必去理会既可。”
嘛,这话说的吧,就有些遮掩了。
前面你还说是“朝廷之议”,现在却变成了“年轻人”.这个“年轻人”这么厉害,居然能左右朝政之议?!
嗯,回头还是得托人查查看,这到底是哪个勋贵之子,没脑子的被利益集团拿来当枪使了。
这年月的勋贵,大多跟张溪有战友关系,而且如今开国才多久,互相之间的交情还都不算冷淡,能保一个是一个吧!!!
但现在嘛
“说点实际的吧,朝廷的条件,到底是什么?!”张溪主动问道。
邓芝从成都出使,路过荆州,可不是为了顺道过来讨口水喝的.这么大的事情,不过来知会一下张溪,寻求一下张溪的意见,那才有大问题呢。
所以,邓芝和张溪都没有客气,直接直奔主题了。
成都方面,对这次东吴偷袭荆州的定义,首先肯定是要表示谴责的。
即使不算背盟,一个无故侵犯疆界的说法,肯定是要的。
这事关国家大义,必须是要让东吴方面认错的,否则大汉的颜面不存。
这个条件呢,说容易也容易,说难也难。
大汉要面子,他东吴就不要面子了么?!
是,孙权这人干的事儿基本都不怎么地道,但你让他一国主君主动对外服软认错的话,他的面子又往哪儿搁?!
这大概是这次邓芝出使东吴的第一个难点,但也是最无关紧要的难点。
面子又不能当饭吃,真正的核心利益,才是这次邓芝出使的麻烦之处。
“朝廷可以默认东吴占据江夏,武陵,零陵三郡,但朝廷也希望此番出使,能让吴主签下约书,承认三地皆属大汉,东吴只是暂借.”
邓芝继续说着,而张溪,则是越听越想苦笑。
这一幕,挺熟悉的哈。
是,朝廷的意思呢,张溪也能明白的。
如今江夏,武陵,零陵三郡已经被东吴占去了,一时间大汉也没有办法立刻收回,所以呢,为了面子考虑,同样也是为了将来出兵的大义,想要逼迫东吴承认三郡归大汉,如今只是暂时借给东吴而已。
可问题是,孙权怎么可能会答应这个事儿。
当年对于荆州的归属问题,先帝和孙权之前打了好几年的马虎眼,最后也没有搞清楚,这个荆州到底算是谁借谁的。
孙权可是受够了这个哑巴亏,最终直接出兵抢夺.在一系列内部和外部因素的共同作用下,才有了湘水划界这个事儿,勉强算是画了一个句号。
但即使如此,东吴对荆州的觊觎,依然还是没有停止过。
前有吕蒙偷袭荆州不成,后有这次进攻江陵和襄阳,意图吸引荆州军回援。
他孙权怎么可能会写这样的文书?!
之前他就被先帝给坑过了一把,如今反过来要他承认荆州属于大汉,那以后他还有什么借口和理由对荆州用兵?!
荆襄的肥沃平原之地不要了么?!
长江防线不要了么?!
好不容易打下来的土地,就这么说是借来的.军心,民心,国格,这些都不要了么?!
站在大汉的立场上,张溪倒是能理解在成都的那帮人是怎么想的,也能理解这个条件提出来的意义。
但问题是,孙权大概率是不能理解的吧。
“再者,朝廷还希望东吴归还公安之地.此非三郡所属,东吴强占,理当归还。”邓芝说着说着,突然也笑了一下,“如今看来,此事不提也罢。”
当然不用提了,公安老子已经拿回来了虽然代价有点大,但至少已经保证了江南有了自己的一个立足点了。
“朝廷之议,大致如此。”邓芝说完了,然后笑着看向张溪,问道,“不知将军有何高见,芝自当奉令而行。”
这就是邓芝这次到江陵来的主要用意——询问张溪的意见。
张溪能有什么意见。
“此番出使,恐怕是要辛苦伯苗了。”张溪只说了这么一句话。
邓芝只是笑笑,明白张溪的意思,但没办法,这是他的使命。
这次出使,在张溪看来,注定是不会有任何结果的。
这点其实邓芝也有心理准备,他不过是在尽可能的争取让大汉的颜面显得好看一点而已。
人家凭本事打下来的领土,你想靠三言两语就要回去,根本不可能。
求的无非是一个体面而已。
而从朝廷提出来的谈判条件看,朝廷其实未必不知道这点,最终两国还是要兵戎相见的,现在所做的事情,不过是拖延这一刻到来的时间而已。
毕竟,大家都没有准备好,但又必须要对互相有一个交代,不能彻底撕破脸皮。
所以嘛邓芝在征询过张溪的意见后,也没有多加逗留,直接过江,奔赴建业,面见孙权去了。
这一去,至少要一个月的时间。
毕竟是国事谈判,彼此之间来回试探底线,互相拉锯,是常有的事儿。
再者说了,邓芝这次去江东,也不是只要跟孙权来回扯皮的,他也要拜访一些江东名士们,通过他们来影响朝野舆论,影响东吴朝廷的决策。
所以,在这互相扯皮谈判的一个月时间内,江陵这边,大概率还是得维持均势为主。
短时间内是不可能再起争端了。
张溪立刻借机,对荆州的人事进行了一番调整。
虽然没有人事任命权,但他有调整权,尤其在涉及军务的调整上,张溪还是有直接调度的权利的。
比如说,调荆州刺史王基来江陵坐镇,主持荆州防务,调樊城守将张嶷南下驻守郢县,防备江夏的东吴军进犯,调刚刚回到荆州的邓艾北上镇守南阳.文聘还是不变,继续镇守襄阳。
至于张溪自己都已经九月份了,秋收都结束了,得去长安了。
女儿出嫁的日子就要到,当父亲的,总不能不出席吧!!!
调整往荆州的防务后,张溪就带着五十个亲卫北上,前往长安。
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