第762章 反攻关中
第762章反攻关中
陈群的身份地位,跟曹真,司马懿,夏侯尚三人都不同。
当曹真还在曹洪手下当校尉的时候,陈群就已经是丞相府参军了,而当司马懿还在当曹操秘书的时候,陈群就已经是御史中丞了,当夏侯尚成为曹丕的中护军时,陈群已经接替亡故的荀攸成为尚书令了。
陈群是真正的三朝元老,他一发威,就是曹叡,也得让着三分。
而陈群训斥玩曹真后,也没好气的瞪了司马懿一眼,这才转头,对曹叡行礼,说道,“陛下,臣以为,曹子丹之言,与司马仲达之言,皆有其理.然此二人所言,却非一事尔。”
可不就不是同一件事嘛。
曹真想要的是,是趁着蜀贼没有发动北伐的时候,先发制人,反攻关中,夺回雍凉。
而司马懿所说的,是蜀贼发动再次北伐时,该如何应对荆州军团。
这俩根本就不是一个层面的事情,两个人吵来吵去的,根本就不是一回事。
但这事儿,怪谁呢?!
怪曹真呗。
今天议事的主题,本来就应该是议定蜀贼是不是有出兵攻略中原的可能,如果有,该怎么办。
陈群其实知道曹真是怎么想的,但曹真太着急了。
曹真的策略,就是要坐实蜀贼可能会对中原发动攻略,而曹真对此的应对策略,就是以攻代守,大魏优先于蜀贼发动对关中的进攻,打乱蜀贼的战略部署,不给蜀贼完成两线作战布置的机会,引导蜀贼仓促应战。
如果顺利,曹真就能一雪前耻,大魏也真有夺取关中的可能即使不顺利,也可以打乱蜀贼的进攻布置,起到御敌于外的效果。
本来是这么一个逻辑顺序,但曹真太过于急躁了,第一步还没有结论了,就急着推进到第二步去了。
但实话实说,这事儿呢,也不能完全怪曹真。
曹真首先要证明的是,蜀贼有进犯中原的心思,这样他才能说服天子曹叡整军备战,才有机会向天子曹叡兜售他先发制人的主张.可第一步曹真就让司马懿给怼了回来。
司马懿认为荆州自保有余,进攻不足,而关中地区的蜀贼又有三关挡在前面,轻易无法进入中原如果曹叡接受了这个想法,那么曹叡真的可能放心自守,以拖待变下去。
这是曹真不能接受的.曹真都已经四十多了,还能不能拖过十年,真不好说。
但这事儿,你能怪司马懿么?!
司马懿只是就事论事,他身为南阳镇守,守着自己的一亩三分地,对天子提出的问题给出解答,这是他的职责。
而且司马懿也只知道今天讨论的目的是荆州蜀贼有没有可能再次策应关中蜀贼北伐,他已经给出了他的答案,以及他的应对方式.他又不是曹真肚子里的蛔虫,怎么会知道曹真其实另有目的呢?!
不存在谁得罪谁的问题,只是双方的出发点一开始就不一样。
当然,这里面最重要的,还是曹叡太过于年轻,对战阵的经验不足哪怕如今的天子是曹丕,估计也早明白是怎么回事了,根本不用等到曹真跪下磕头,渴求自己出兵。
为此,陈群只能站出来,一方面想震慑住这群后辈们叽叽喳喳的争执,然后再向曹叡变着法的解释。
也不能硬来,毕竟是天子,还是少年天子陈群在这方面,觉悟极高的。
“陛下,老臣有数问,欲求教于陛下!”
陈群非常恭敬的,对着曹叡说道。
曹叡赶紧示意陈群起身,然后才说道,“先生请讲。”
互相面子给的足足的。
陈群这才起身,看向曹叡,说道,“蜀贼据荆益,夺雍凉,可会就此收手,两家罢兵?!”
曹叡愣了一下,微微摇头。
这怎么可能!
蜀贼的立国之本就是光复汉室守着雍凉荆益四州,闭门当土皇帝,那算个屁的光复汉室啊,就一个割据政权而已。
时间久了,谁还会真的相信他们是正统?!
陈群点点头,继续问道,“我朝奉天代汉,身居正统,陛下可愿就此三分天下,与人平分江山?!”
曹叡一听,赶紧摇头。
开玩笑了,大魏代汉自立,强调的就是正统地位,一统天下就是他们天生的责任。
怎么可能会允许别人跟自己平起平坐?!
真要这么搞,那大魏也会丢掉民心士气,最终跌落为又一个割据政权,被人所灭的。
陈群一看曹叡终于是明白,立刻说道,“既如此,陛下又有何可虑?!”
你想那么多有什么用!!!
不管是蜀贼还是大魏,都是以统一天下为己任的,蜀贼休养结束后,总是要进攻关中的,区别不过是这几年还是后几年而已。
而大魏,虽然前些年经历了一些挫折,被打的只能闭关自守。
但这个闭关自守,不过是权宜之计而已,当年先帝这么做,不过是为了避蜀贼锋芒,休养生息,等的就是有朝一日,反攻雍凉,甚至一举灭蜀。
这不是两家会不会打的问题,而是两家什么时候打的问题。
曹叡闻言,恍然大悟,立刻起身,对着陈群一礼,说道,“非先生,朕自误矣。”
曹叡终于是想明白了。
蜀贼休养生息结束,肯定是要打进来的,这个根本不用讨论。
而大魏,也不可能一直这么闭关自守下去,只要有条件,肯定是要反攻回去的,跟蜀贼是不存在任何和平相处的可能的。
既然这样的话蜀贼会不会进犯中原这个议题,就没有讨论的必要了,真正应该讨论的,是大魏应该怎么做,是继续等待时机,还是主动出击,反攻雍凉。
这个问题,曹叡倾向于后者。
毕竟,曹叡年轻啊,他也是刚刚继位,需要一定的功绩来证明自己。
如今国内的朝政,在四大辅政大臣的帮助下,总算是稳定了下来,但对外的战绩,曹叡是真的没有。
这两年,三国之间相处的异常和谐,边境虽然偶有战斗,但规模都不大,本地镇守将军都能解决,根本不需要曹叡来做决议。
而这次关中蜀贼异动,是第一次曹叡有机会展现自己武功方面的机会。
曹叡当然想通过一场胜利来彰显自己的武功,进而展现出超越自己父亲的地方.曹丕从登基到驾崩,就没有打过任何一种形势的胜仗,曹叡但凡有一场胜仗,都算是超过了他的父亲。
这对曹叡来说,是很重要的。
不仅能保住大魏在三国中的优势地位,同时也能证明,自己比自己的那个老爹强。
有一说一,曹叡跟曹丕的关系确实不好,甚至差一点,曹叡都没有机会登基继位.他想证明自己的心气,可一点也不少。
因此,如果有可能的话,曹叡还是希望,通过一场对外战争的胜利,来稳固自己的帝位。
但曹叡终究不是二愣子,也不是好大喜功的人,他还是很谨慎的询问了陈群,如今大魏的钱粮,经济情况,是否足以发动一场大战。
而陈群对此的回答是:可以!
这三年多的时间,不仅仅是蜀贼在休养生息,大魏同样也在休养生息。
而以大魏占据的中原,河北等州的经济体量,三年休养生息的效果,可比蜀贼恢复的要快的多。
军队方面陈群不确定,但经济方面,这三年积累下来的钱粮,足够大魏发动一场涉及十万人,维持一年的左右的战争。
反攻关中,在经济上,是可以承受的。
至于在军事层面.这就要问曹真,夏侯尚,司马懿等人了。
而曹真的回答不用问,肯定是没问题就憋着打一场呢。
而夏侯尚稍微有些犹豫,但也向曹叡表明,他所掌控的中央禁军,随时可以听候天子调遣。
至于司马懿.真的,司马懿真的犯难了。
有一说一,司马懿是不赞同在这个时候,发动对蜀贼的反攻的。
司马懿的战略眼光摆在那里呢,他分得清,什么时候是合适的战略时机,什么时候不是。
当初刘备驾崩的时候,倒是一个不错的时机,但问题是,那时候大魏也无力出兵,不得不眼睁睁的看着这个机会就这么错过了。
到了现在,蜀贼已经完成了政权的平稳过度,黄初五年虽然跟东吴翻脸了,但东吴那仗打的真的,司马懿都怀疑,孙权是怎么获得这么大的地盘,还敢建制称帝的。
总而言之,如今的蜀贼,就算不在上升期,也是在平稳期,这时候出兵进攻关中,真不见的能讨到什么好。
但有一点,司马懿还是得承认,陈群说的对。
大魏以天下正统自居,是不能一直闭关自守的守着守着,人心就散了。
因此,必须在合适的机会主动出击,让天下人看到,大魏依然还有一统天下的信心和决心。
如今出兵,虽然不是最好的时机,但也不是最坏的时机再退一步想,真要打不过,有三关作为屏障防御,大不了跟蜀贼拼消耗战呗。
这点,蜀贼是绝对拼不过大魏的。
最后,也是最重要的一点.反攻关中,跟他坐镇的南阳,好像没啥关系啊。
之前已经在不知不觉中得罪了曹真了,如今没必要为了一个跟自己没啥关系的进兵计划,把曹真得罪死吧?!
既如此.那就同意呗!!!
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陈群的身份地位,跟曹真,司马懿,夏侯尚三人都不同。
当曹真还在曹洪手下当校尉的时候,陈群就已经是丞相府参军了,而当司马懿还在当曹操秘书的时候,陈群就已经是御史中丞了,当夏侯尚成为曹丕的中护军时,陈群已经接替亡故的荀攸成为尚书令了。
陈群是真正的三朝元老,他一发威,就是曹叡,也得让着三分。
而陈群训斥玩曹真后,也没好气的瞪了司马懿一眼,这才转头,对曹叡行礼,说道,“陛下,臣以为,曹子丹之言,与司马仲达之言,皆有其理.然此二人所言,却非一事尔。”
可不就不是同一件事嘛。
曹真想要的是,是趁着蜀贼没有发动北伐的时候,先发制人,反攻关中,夺回雍凉。
而司马懿所说的,是蜀贼发动再次北伐时,该如何应对荆州军团。
这俩根本就不是一个层面的事情,两个人吵来吵去的,根本就不是一回事。
但这事儿,怪谁呢?!
怪曹真呗。
今天议事的主题,本来就应该是议定蜀贼是不是有出兵攻略中原的可能,如果有,该怎么办。
陈群其实知道曹真是怎么想的,但曹真太着急了。
曹真的策略,就是要坐实蜀贼可能会对中原发动攻略,而曹真对此的应对策略,就是以攻代守,大魏优先于蜀贼发动对关中的进攻,打乱蜀贼的战略部署,不给蜀贼完成两线作战布置的机会,引导蜀贼仓促应战。
如果顺利,曹真就能一雪前耻,大魏也真有夺取关中的可能即使不顺利,也可以打乱蜀贼的进攻布置,起到御敌于外的效果。
本来是这么一个逻辑顺序,但曹真太过于急躁了,第一步还没有结论了,就急着推进到第二步去了。
但实话实说,这事儿呢,也不能完全怪曹真。
曹真首先要证明的是,蜀贼有进犯中原的心思,这样他才能说服天子曹叡整军备战,才有机会向天子曹叡兜售他先发制人的主张.可第一步曹真就让司马懿给怼了回来。
司马懿认为荆州自保有余,进攻不足,而关中地区的蜀贼又有三关挡在前面,轻易无法进入中原如果曹叡接受了这个想法,那么曹叡真的可能放心自守,以拖待变下去。
这是曹真不能接受的.曹真都已经四十多了,还能不能拖过十年,真不好说。
但这事儿,你能怪司马懿么?!
司马懿只是就事论事,他身为南阳镇守,守着自己的一亩三分地,对天子提出的问题给出解答,这是他的职责。
而且司马懿也只知道今天讨论的目的是荆州蜀贼有没有可能再次策应关中蜀贼北伐,他已经给出了他的答案,以及他的应对方式.他又不是曹真肚子里的蛔虫,怎么会知道曹真其实另有目的呢?!
不存在谁得罪谁的问题,只是双方的出发点一开始就不一样。
当然,这里面最重要的,还是曹叡太过于年轻,对战阵的经验不足哪怕如今的天子是曹丕,估计也早明白是怎么回事了,根本不用等到曹真跪下磕头,渴求自己出兵。
为此,陈群只能站出来,一方面想震慑住这群后辈们叽叽喳喳的争执,然后再向曹叡变着法的解释。
也不能硬来,毕竟是天子,还是少年天子陈群在这方面,觉悟极高的。
“陛下,老臣有数问,欲求教于陛下!”
陈群非常恭敬的,对着曹叡说道。
曹叡赶紧示意陈群起身,然后才说道,“先生请讲。”
互相面子给的足足的。
陈群这才起身,看向曹叡,说道,“蜀贼据荆益,夺雍凉,可会就此收手,两家罢兵?!”
曹叡愣了一下,微微摇头。
这怎么可能!
蜀贼的立国之本就是光复汉室守着雍凉荆益四州,闭门当土皇帝,那算个屁的光复汉室啊,就一个割据政权而已。
时间久了,谁还会真的相信他们是正统?!
陈群点点头,继续问道,“我朝奉天代汉,身居正统,陛下可愿就此三分天下,与人平分江山?!”
曹叡一听,赶紧摇头。
开玩笑了,大魏代汉自立,强调的就是正统地位,一统天下就是他们天生的责任。
怎么可能会允许别人跟自己平起平坐?!
真要这么搞,那大魏也会丢掉民心士气,最终跌落为又一个割据政权,被人所灭的。
陈群一看曹叡终于是明白,立刻说道,“既如此,陛下又有何可虑?!”
你想那么多有什么用!!!
不管是蜀贼还是大魏,都是以统一天下为己任的,蜀贼休养结束后,总是要进攻关中的,区别不过是这几年还是后几年而已。
而大魏,虽然前些年经历了一些挫折,被打的只能闭关自守。
但这个闭关自守,不过是权宜之计而已,当年先帝这么做,不过是为了避蜀贼锋芒,休养生息,等的就是有朝一日,反攻雍凉,甚至一举灭蜀。
这不是两家会不会打的问题,而是两家什么时候打的问题。
曹叡闻言,恍然大悟,立刻起身,对着陈群一礼,说道,“非先生,朕自误矣。”
曹叡终于是想明白了。
蜀贼休养生息结束,肯定是要打进来的,这个根本不用讨论。
而大魏,也不可能一直这么闭关自守下去,只要有条件,肯定是要反攻回去的,跟蜀贼是不存在任何和平相处的可能的。
既然这样的话蜀贼会不会进犯中原这个议题,就没有讨论的必要了,真正应该讨论的,是大魏应该怎么做,是继续等待时机,还是主动出击,反攻雍凉。
这个问题,曹叡倾向于后者。
毕竟,曹叡年轻啊,他也是刚刚继位,需要一定的功绩来证明自己。
如今国内的朝政,在四大辅政大臣的帮助下,总算是稳定了下来,但对外的战绩,曹叡是真的没有。
这两年,三国之间相处的异常和谐,边境虽然偶有战斗,但规模都不大,本地镇守将军都能解决,根本不需要曹叡来做决议。
而这次关中蜀贼异动,是第一次曹叡有机会展现自己武功方面的机会。
曹叡当然想通过一场胜利来彰显自己的武功,进而展现出超越自己父亲的地方.曹丕从登基到驾崩,就没有打过任何一种形势的胜仗,曹叡但凡有一场胜仗,都算是超过了他的父亲。
这对曹叡来说,是很重要的。
不仅能保住大魏在三国中的优势地位,同时也能证明,自己比自己的那个老爹强。
有一说一,曹叡跟曹丕的关系确实不好,甚至差一点,曹叡都没有机会登基继位.他想证明自己的心气,可一点也不少。
因此,如果有可能的话,曹叡还是希望,通过一场对外战争的胜利,来稳固自己的帝位。
但曹叡终究不是二愣子,也不是好大喜功的人,他还是很谨慎的询问了陈群,如今大魏的钱粮,经济情况,是否足以发动一场大战。
而陈群对此的回答是:可以!
这三年多的时间,不仅仅是蜀贼在休养生息,大魏同样也在休养生息。
而以大魏占据的中原,河北等州的经济体量,三年休养生息的效果,可比蜀贼恢复的要快的多。
军队方面陈群不确定,但经济方面,这三年积累下来的钱粮,足够大魏发动一场涉及十万人,维持一年的左右的战争。
反攻关中,在经济上,是可以承受的。
至于在军事层面.这就要问曹真,夏侯尚,司马懿等人了。
而曹真的回答不用问,肯定是没问题就憋着打一场呢。
而夏侯尚稍微有些犹豫,但也向曹叡表明,他所掌控的中央禁军,随时可以听候天子调遣。
至于司马懿.真的,司马懿真的犯难了。
有一说一,司马懿是不赞同在这个时候,发动对蜀贼的反攻的。
司马懿的战略眼光摆在那里呢,他分得清,什么时候是合适的战略时机,什么时候不是。
当初刘备驾崩的时候,倒是一个不错的时机,但问题是,那时候大魏也无力出兵,不得不眼睁睁的看着这个机会就这么错过了。
到了现在,蜀贼已经完成了政权的平稳过度,黄初五年虽然跟东吴翻脸了,但东吴那仗打的真的,司马懿都怀疑,孙权是怎么获得这么大的地盘,还敢建制称帝的。
总而言之,如今的蜀贼,就算不在上升期,也是在平稳期,这时候出兵进攻关中,真不见的能讨到什么好。
但有一点,司马懿还是得承认,陈群说的对。
大魏以天下正统自居,是不能一直闭关自守的守着守着,人心就散了。
因此,必须在合适的机会主动出击,让天下人看到,大魏依然还有一统天下的信心和决心。
如今出兵,虽然不是最好的时机,但也不是最坏的时机再退一步想,真要打不过,有三关作为屏障防御,大不了跟蜀贼拼消耗战呗。
这点,蜀贼是绝对拼不过大魏的。
最后,也是最重要的一点.反攻关中,跟他坐镇的南阳,好像没啥关系啊。
之前已经在不知不觉中得罪了曹真了,如今没必要为了一个跟自己没啥关系的进兵计划,把曹真得罪死吧?!
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