第359章 嘈杂的军议
第359章嘈杂的军议
军议正式开始,第一个议题就是对江东背刺荆州的善后处理问题,刘备需要听一下部下的意见,尤其是荆州派的意见。
作为荆州派的头头,诸葛亮这会儿双目微睁,看着面前的案几,但一句话不说。
诸葛亮不说话是可以理解的,他这是在避嫌,毕竟这次孙权方求和的使者是他亲哥哥,孙刘联盟也是他一贯的立场,所以他不适合说话。
而庞统这时候就不得不说话了。
庞统不仅仅是刘备倚重的谋士,更重要的是,他也是襄阳庞氏的代表。
之前吧,襄阳还在曹操的手里,襄阳庞氏放出庞统来,也难免有两头下注的意思。
但现在,关羽攻克并且守住了襄阳,那现在襄阳庞氏已经没得选了。
之前庞统来找张溪和徐庶吐槽抱怨,其实就是在说这个事儿。
家族里面的人想法忒多,又要他在汉中王面前尽量帮荆州争取利益,庞统有时候也很烦的。
不过这个时候,庞统该说还是得说啊。
“荆州之地,西通巴蜀,东联吴会,乃兵家必争之地。”庞统站起来,对刘备拱手说道,“此地至关重要,万不可假手于他人。今江北之地,江夏虎视南郡,江南之地却对半二分,若不得齐整,荆州纵有十万兵,亦不能守,还请主公详查。”
庞统没说具体该跟江东怎么办,他只说荆州非常重要,但现在还有江夏,长沙,桂阳三郡掌握在江东的手里。
其实潜台词就是,咱不能跟江东和解,要和解,也得先把这三块地方拿下来后再说。
这基本上是代表着荆州本地大世家的看法。
虽然这年头世家大多数都是墙头草,谁强我听谁的,但北方的那些大世家也就算了,江东的那帮土鳖也想在荆州世家的地盘里抢利益?!
以前不好说这个话,是因为荆州为三家掌控,曹操占据了北面的襄阳和南阳,是荆州最精华的部分,刘备占据中间的南郡和武陵,零陵二郡,除了南郡还有点话语权外,其他两郡跟蛮夷没什么区别。
至于江东江东就从来不在荆州世家的考虑范围内。
如果说现在天下大势是三分天下的话,荆州其实就是这么一个局势的微观体现。
可现在,随着关羽攻下襄樊后,荆州的局势变了,占据荆州精华区域最多的人,变成了刘备,而且现在的刘备,跨有荆益不说,还打下汉中,亲自面对曹操,把曹操给赶出了汉中,一下子声势大振。
这种情况下,荆州本地的世家开始选择倒向刘备,也是说的过去的事情。
但荆州世家倒向刘备,同样的,刘备也得想办法保证他们的利益啊有襄樊顶在前面,南阳的曹军不用担心,但身边的江东土鳖实在恶心人啊。
所以,荆州世家是希望刘备趁着这个机会,好好的收拾一下江东的。
不求灭了江东,但起码把江东势力赶出荆州去,这样才好。
庞统代表着荆州世家说出来的话,就是这个意思——不和,最好开战。
刘备听完后就是微微一笑,然后点头示意庞统坐下特么开战的粮草哪儿来?!你们荆州世家们赞助一下不?!
庞统坐下后,徐庶站了起来,略微犹豫了一下,对刘备拱手说道,“主公,士元之言虽有理,然江东之兵,如今尚聚集巴丘、陆口一带,江夏也屯兵防卫,荆州兵力不足,一时恐难下以庶之计,不若暂时歇战,囤积粮草,调动兵员,一面与江东斡旋一二,以慢其心。待时机成熟,则雷霆扫穴,一举破敌。”
徐庶的意思,就是打着谈判的旗号,做战争准备.典型明修栈道暗度陈仓。
徐庶也是主张打的,毕竟他这些年被拖在武陵,就是为了防备江东,如果能一举把江东赶出荆州的势力范围,那他就可以解放出来,北上跟曹军交锋了。
这些年,就看着庞统,法正等人在刘备身边出谋划策,建立功勋,看着诸葛亮,张溪等人用兵开疆拓土,屡立战功了。
可自己,一直在武陵地区,一边忙着应付蛮族,一边忙着提防江东,啥功劳都没捞着。
徐庶是真的不想跟一帮反复无常的人打交道了.不管是江东,还是蛮族,其实本质上都差不多,喂不熟,打不烂的,烦人。
所以徐庶建议,打着谈判的旗号放松江东的戒心,然后调兵雷霆突破,一举收回包括江夏在内的荆州三郡,彻底把江东赶出荆州。
这个办法好是好,就一点比较麻烦。
现在的时代,后勤保障和兵源调动都极其麻烦,而且保密性也不强,荆州一旦开始大规模调动士卒和囤积粮草,谁还能不知道你做的是什么打算呢?!
更别说,屯住巴丘领兵的那个人,叫周瑜他要是看不穿这点,还能是那个名传天下的名将么?!
所以啊,张溪赶紧站起来,提出了异议。
“元直兄此计虽好,却恐瞒不过那周瑜。”张溪起身,先对刘备行礼,然后又对徐庶行礼,才说道,“依溪之愚见,如今天下大势,终究是曹贼强而孙刘弱,若能一举吞吴,与江东一战倒未尝不可,若不能,倒不如暂休干戈,重修盟好,阴御之,以待时变。”
张溪是不主张打的。
这是张溪思考了很久的答案。
一方面,张溪不想刘备再来一次夷陵之战,把好不容易攒出来的家底彻底赔进去。
另一方面,站在现实的角度讲,刘备真的没有必要非跟江东翻脸的。
历史上的夷陵之战,刘备攻打江东,其目的之一自然是给二爷报仇,但更重要的,还是刘备想要重夺荆州。
早期的战役进行的很顺利,刘备一直打到夷陵,就快接触到核心地区南郡了。
事实上当时的孙权,也确实想过要不放弃南郡,换取跟刘备和解。
但刘备自己犯了兵家大忌,又被陆逊抓住了机会,用火攻制造了混乱,最后一败涂地,不得不退往白帝城。
可现在,二爷还在襄阳快乐的当着他的前将军,襄阳太守呢,荆州也没有丢,季汉不用一条腿蹦着走,这时候一切还是在按照《隆中对》的计划在走。
既然还在可控范围内,那不是应该继续按照《隆中对》设计的那样,对江东“可用之为援而不可图之”么?!
毕竟,就算江东小儿反复无常不可信,但它那么大一块地盘放在那儿,江东总要守卫吧,总要牵制住曹军的青徐士卒吧.这样不管将来刘备军是进攻宛洛,还是进军凉州关中,都能让曹军不敢轻易调兵青徐兵援助啊。
至于荆州的三郡,张溪的想法是,能想办法弄回来是最好,弄不回来其实也不要紧,毕竟那三个地方,不是沼泽滩涂,就是山地丘陵,也没那么多地方可以用来种粮食,反而需要花大量的钱粮去改造。
到此为止,荆州派的人发言都结束了虽然张溪没有这个自觉,但再强调一下,在法正等人眼里,他就是个荆州派的人。
既然荆州派都发言结束了,那益州派的人就该发言了。
不管益州派内部分裂成什么样,但在对外的时候,他们都是益州派,因为他们的核心利益就在益州。
因此,法正虽然算东州派的人,但事关益州事务的时候,他就是益州派跟张溪是荆州派的道理一样,不是看他是哪儿人,只看他的核心利益在哪儿。
“主公,正以为,张太守之言甚是!”法正起身,对刘备行礼说道,“如今两州连遭大战,州郡疲敝,实在不宜对外用兵,不如暂且休战,与江东讲和,休养生息。待数年后,粮草充足,兵员精锐,再考虑征伐之事。”
法正跳出来,第一时间赞同了张溪的建议。
废话,你荆州人想打,兵员从哪儿来,粮食从哪儿来?!
还不得是从我益州调?!
用我们益州的钱粮去帮你们荆州人打仗,你们荆州人想什么美事儿呢?!
再说了,我们益州人好不容易积攒的这点家底,可全用在汉中之战上了,正指望着靠汉中这块肥肉好好补补呢让我们出钱出粮出人的去帮你们打荆州,我们益州人有什么好处?!
前两个就不说了,现在好不容易有个荆州派的人跳出来说不打,那我法正要是不帮忙,那还算是益州派的人么?!
而法正这么一说,黄权也赶紧站起来附和这时候没有什么益州本土派和东州派的矛盾,事关大家的切身利益,那大家就都是益州派的人。
这下子,主和派瞬间反超,以三比二的优势,取得了一票的领先。
至于武将们.武将们的心思相对单纯一点,但他们的小心思也不少。
马超就想着杀回西凉去,给自己的妻子儿女报仇,他当然希望不要跟江东翻脸,这样会影响刘备集团的军事方向的。
所以马超主和。
黄忠作为荆州人,自然主战,更何况不管是长沙还是南阳,都不在刘备的手里,黄忠也想着衣锦还乡,毕竟他都已经七十多了。
至于赵云嘛,他是比较谦和的性子,再说也觉得现在不宜再动刀兵了,倒不如跟孙权和解,不过孙权多少得付出点代价才行,不然下次他背刺起来,只会更加痛快。
张飞
“事关荆州,何不问问二哥之意再做决断?!”张飞嚷嚷着,说出了一个至关重要的问题。
关羽的态度如何?!
请收藏本站:https://www.skhnc.com。笔趣阁手机版:https://m.skhnc.com
军议正式开始,第一个议题就是对江东背刺荆州的善后处理问题,刘备需要听一下部下的意见,尤其是荆州派的意见。
作为荆州派的头头,诸葛亮这会儿双目微睁,看着面前的案几,但一句话不说。
诸葛亮不说话是可以理解的,他这是在避嫌,毕竟这次孙权方求和的使者是他亲哥哥,孙刘联盟也是他一贯的立场,所以他不适合说话。
而庞统这时候就不得不说话了。
庞统不仅仅是刘备倚重的谋士,更重要的是,他也是襄阳庞氏的代表。
之前吧,襄阳还在曹操的手里,襄阳庞氏放出庞统来,也难免有两头下注的意思。
但现在,关羽攻克并且守住了襄阳,那现在襄阳庞氏已经没得选了。
之前庞统来找张溪和徐庶吐槽抱怨,其实就是在说这个事儿。
家族里面的人想法忒多,又要他在汉中王面前尽量帮荆州争取利益,庞统有时候也很烦的。
不过这个时候,庞统该说还是得说啊。
“荆州之地,西通巴蜀,东联吴会,乃兵家必争之地。”庞统站起来,对刘备拱手说道,“此地至关重要,万不可假手于他人。今江北之地,江夏虎视南郡,江南之地却对半二分,若不得齐整,荆州纵有十万兵,亦不能守,还请主公详查。”
庞统没说具体该跟江东怎么办,他只说荆州非常重要,但现在还有江夏,长沙,桂阳三郡掌握在江东的手里。
其实潜台词就是,咱不能跟江东和解,要和解,也得先把这三块地方拿下来后再说。
这基本上是代表着荆州本地大世家的看法。
虽然这年头世家大多数都是墙头草,谁强我听谁的,但北方的那些大世家也就算了,江东的那帮土鳖也想在荆州世家的地盘里抢利益?!
以前不好说这个话,是因为荆州为三家掌控,曹操占据了北面的襄阳和南阳,是荆州最精华的部分,刘备占据中间的南郡和武陵,零陵二郡,除了南郡还有点话语权外,其他两郡跟蛮夷没什么区别。
至于江东江东就从来不在荆州世家的考虑范围内。
如果说现在天下大势是三分天下的话,荆州其实就是这么一个局势的微观体现。
可现在,随着关羽攻下襄樊后,荆州的局势变了,占据荆州精华区域最多的人,变成了刘备,而且现在的刘备,跨有荆益不说,还打下汉中,亲自面对曹操,把曹操给赶出了汉中,一下子声势大振。
这种情况下,荆州本地的世家开始选择倒向刘备,也是说的过去的事情。
但荆州世家倒向刘备,同样的,刘备也得想办法保证他们的利益啊有襄樊顶在前面,南阳的曹军不用担心,但身边的江东土鳖实在恶心人啊。
所以,荆州世家是希望刘备趁着这个机会,好好的收拾一下江东的。
不求灭了江东,但起码把江东势力赶出荆州去,这样才好。
庞统代表着荆州世家说出来的话,就是这个意思——不和,最好开战。
刘备听完后就是微微一笑,然后点头示意庞统坐下特么开战的粮草哪儿来?!你们荆州世家们赞助一下不?!
庞统坐下后,徐庶站了起来,略微犹豫了一下,对刘备拱手说道,“主公,士元之言虽有理,然江东之兵,如今尚聚集巴丘、陆口一带,江夏也屯兵防卫,荆州兵力不足,一时恐难下以庶之计,不若暂时歇战,囤积粮草,调动兵员,一面与江东斡旋一二,以慢其心。待时机成熟,则雷霆扫穴,一举破敌。”
徐庶的意思,就是打着谈判的旗号,做战争准备.典型明修栈道暗度陈仓。
徐庶也是主张打的,毕竟他这些年被拖在武陵,就是为了防备江东,如果能一举把江东赶出荆州的势力范围,那他就可以解放出来,北上跟曹军交锋了。
这些年,就看着庞统,法正等人在刘备身边出谋划策,建立功勋,看着诸葛亮,张溪等人用兵开疆拓土,屡立战功了。
可自己,一直在武陵地区,一边忙着应付蛮族,一边忙着提防江东,啥功劳都没捞着。
徐庶是真的不想跟一帮反复无常的人打交道了.不管是江东,还是蛮族,其实本质上都差不多,喂不熟,打不烂的,烦人。
所以徐庶建议,打着谈判的旗号放松江东的戒心,然后调兵雷霆突破,一举收回包括江夏在内的荆州三郡,彻底把江东赶出荆州。
这个办法好是好,就一点比较麻烦。
现在的时代,后勤保障和兵源调动都极其麻烦,而且保密性也不强,荆州一旦开始大规模调动士卒和囤积粮草,谁还能不知道你做的是什么打算呢?!
更别说,屯住巴丘领兵的那个人,叫周瑜他要是看不穿这点,还能是那个名传天下的名将么?!
所以啊,张溪赶紧站起来,提出了异议。
“元直兄此计虽好,却恐瞒不过那周瑜。”张溪起身,先对刘备行礼,然后又对徐庶行礼,才说道,“依溪之愚见,如今天下大势,终究是曹贼强而孙刘弱,若能一举吞吴,与江东一战倒未尝不可,若不能,倒不如暂休干戈,重修盟好,阴御之,以待时变。”
张溪是不主张打的。
这是张溪思考了很久的答案。
一方面,张溪不想刘备再来一次夷陵之战,把好不容易攒出来的家底彻底赔进去。
另一方面,站在现实的角度讲,刘备真的没有必要非跟江东翻脸的。
历史上的夷陵之战,刘备攻打江东,其目的之一自然是给二爷报仇,但更重要的,还是刘备想要重夺荆州。
早期的战役进行的很顺利,刘备一直打到夷陵,就快接触到核心地区南郡了。
事实上当时的孙权,也确实想过要不放弃南郡,换取跟刘备和解。
但刘备自己犯了兵家大忌,又被陆逊抓住了机会,用火攻制造了混乱,最后一败涂地,不得不退往白帝城。
可现在,二爷还在襄阳快乐的当着他的前将军,襄阳太守呢,荆州也没有丢,季汉不用一条腿蹦着走,这时候一切还是在按照《隆中对》的计划在走。
既然还在可控范围内,那不是应该继续按照《隆中对》设计的那样,对江东“可用之为援而不可图之”么?!
毕竟,就算江东小儿反复无常不可信,但它那么大一块地盘放在那儿,江东总要守卫吧,总要牵制住曹军的青徐士卒吧.这样不管将来刘备军是进攻宛洛,还是进军凉州关中,都能让曹军不敢轻易调兵青徐兵援助啊。
至于荆州的三郡,张溪的想法是,能想办法弄回来是最好,弄不回来其实也不要紧,毕竟那三个地方,不是沼泽滩涂,就是山地丘陵,也没那么多地方可以用来种粮食,反而需要花大量的钱粮去改造。
到此为止,荆州派的人发言都结束了虽然张溪没有这个自觉,但再强调一下,在法正等人眼里,他就是个荆州派的人。
既然荆州派都发言结束了,那益州派的人就该发言了。
不管益州派内部分裂成什么样,但在对外的时候,他们都是益州派,因为他们的核心利益就在益州。
因此,法正虽然算东州派的人,但事关益州事务的时候,他就是益州派跟张溪是荆州派的道理一样,不是看他是哪儿人,只看他的核心利益在哪儿。
“主公,正以为,张太守之言甚是!”法正起身,对刘备行礼说道,“如今两州连遭大战,州郡疲敝,实在不宜对外用兵,不如暂且休战,与江东讲和,休养生息。待数年后,粮草充足,兵员精锐,再考虑征伐之事。”
法正跳出来,第一时间赞同了张溪的建议。
废话,你荆州人想打,兵员从哪儿来,粮食从哪儿来?!
还不得是从我益州调?!
用我们益州的钱粮去帮你们荆州人打仗,你们荆州人想什么美事儿呢?!
再说了,我们益州人好不容易积攒的这点家底,可全用在汉中之战上了,正指望着靠汉中这块肥肉好好补补呢让我们出钱出粮出人的去帮你们打荆州,我们益州人有什么好处?!
前两个就不说了,现在好不容易有个荆州派的人跳出来说不打,那我法正要是不帮忙,那还算是益州派的人么?!
而法正这么一说,黄权也赶紧站起来附和这时候没有什么益州本土派和东州派的矛盾,事关大家的切身利益,那大家就都是益州派的人。
这下子,主和派瞬间反超,以三比二的优势,取得了一票的领先。
至于武将们.武将们的心思相对单纯一点,但他们的小心思也不少。
马超就想着杀回西凉去,给自己的妻子儿女报仇,他当然希望不要跟江东翻脸,这样会影响刘备集团的军事方向的。
所以马超主和。
黄忠作为荆州人,自然主战,更何况不管是长沙还是南阳,都不在刘备的手里,黄忠也想着衣锦还乡,毕竟他都已经七十多了。
至于赵云嘛,他是比较谦和的性子,再说也觉得现在不宜再动刀兵了,倒不如跟孙权和解,不过孙权多少得付出点代价才行,不然下次他背刺起来,只会更加痛快。
张飞
“事关荆州,何不问问二哥之意再做决断?!”张飞嚷嚷着,说出了一个至关重要的问题。
关羽的态度如何?!
请收藏本站:https://www.skhnc.com。笔趣阁手机版:https://m.skhnc.com