第三百七十九章 京剧没落的原因(求推荐,求月票!)
王珮虞一脸沉重的点了点头,说道,“是这样的,我们接受的很多的梨园家规,教训,这是其中非常重要的一部分,因为,说实话,唱戏的孩子基本上文化水平都不怎么高,但是行业自尊心,或者说对自己咬牙吃苦的这个劲头,非常了不起,有的时候,真的是我看到有的老演员,在台下腰间盘突出,坐在那都满头大汗的,但是一上台,那精气神,让你根本就看不出他在台下已经疼的是那副模样了!”
窦文滔点了点头,说道,“现在咱们这个京剧的文化是非常有意思的,就这个戏班子文化,什么王不见王啊,不能同台!”
这话一出,裴琰之和王珮虞也是相视一笑。
窦文滔继续说道,“因为我现在听一些导演跟我说啊,他说华夏这个戏班子文化是影响深远的,你看现在的电影,电视剧,他们认为,这就跟华夏的戏班子的文化一模一样,什么c位,什么男主女主,大明星不会去给你演什么配角的,海报上的位置和大小,最后还必须得有一个说了算的,要么是导演,要么就是主角,大家都要以他为尊,这样,电影啊,或者电视剧的拍摄才能非常顺利的进行下去!”
窦文滔说完看向了裴琰之和王珮虞,问道,“你们二位,对这个有什么感受吗?”
裴琰之冲着王珮虞示意了一下,让她先说,王珮虞微微颔首,说道,“这个感受就太深刻了,毕竟我们京剧,就是角儿的艺术,剧团卖的角儿,观众们来听的也是角儿,一出戏就是围着角儿在转,为什么大家叫我虞老板呢,其实这是对我的一种尊称,我其实算不上老板,琰之这才是真正的裴老板,毕竟人家现在是双庆班的班主,这是正儿八经的老板!”
裴琰之笑着说道,“虞老板客气了,我这个双庆班就是小打小闹罢了,说到老板,其实这是过去对于角儿或者戏班的班主的尊称,而且这种尊称只是在戏班里才有,其他的艺术行当里很少出现这样的称呼,什么叫老板,就是下面这些人都指着你吃,贴出你的名字去,就能有人买票,这才叫老板。”
王珮虞笑着说道,“我们现在主要已经成为国家的院团,很少有自己能够成立班社的,所以老板这个词也基本算是绝迹了,琰之这也算是这么多年,第一个独立挑班的京剧老板了,其实每一个京剧人都非常的羡慕他,因为我们的心中都有这种老板的情怀!”
窦文滔笑着说道,“我觉得你确实有一段时间,在电视上出现的频率非常高,而且有这么一种跟体制在较劲的感觉,当初你二十四岁的时候,就已经是魔都京剧院一团的副团长了,年少成名,那个时候觉得自己是角儿了,就想要自己出去挑班,但是这个是需要观众的支持的,所以,你才会在各大综艺频频亮相,而且还有了自己的节目,希望更多的人知道你,认识你!”
王珮虞苦笑着摇了摇头,说道,“那个时候真的有点飘了,感觉自己已经算是个人物字号了,就想要出来自己挑班,像过去的那些老板一样,但是时代不一样了,这个时代,除非你能像琰之这样,有着深厚的背景,还有着雄厚的资金,你才能脱离了那个圈子!”
窦文滔问道,“那你遇到了问题是什么呢?”
王珮虞叹了口气说道,“没人合作啊,因为我可以走,但是我不能一个人自己唱戏吧,我需要配戏的演员,我需要剧场,我需要媒体给我宣传,但是这些,都是体制内的,以我的能力,根本不可能打破这个的!”
马未嘟问道,“你的意思是现在这个戏班子是不适合现在了吗?”
王珮虞摇了摇头,说道,“那种纯粹的戏班子在今天是不合适的,你看现在也有不少有着个人名称的那些京剧团,其实大多数还是要和体制内联合的,像琰之这种完全独立出来的戏班子,也只有他这么一个了!”
裴琰之笑着说道,“我这个戏班子能成立,主要还是靠着几位师父的威望,和各位师兄师姐的帮衬,我就是一个甩手掌柜的!”
又开始了,裴·不装不舒服·琰之再次的上线,三人不约而同的翻了个白眼。
裴琰之嘿嘿一笑,说道,“其实戏班子在现在不适合出现的原因也很简单,这就是市场需求的问题!”
窦文滔饶有兴趣的问道,“这又有什么说法呢?”
裴琰之正儿八经的说道,“现在京剧有些没落的原因有两个,第一个是演员,现在的演员大部分都没有那种生活的窘迫,学戏之后,进入各个剧团,每个月演固定的几出戏,然后拿固定的钱,旱涝保收,饿不死,但是想大富大贵也不容易,所以,很多京剧演员就开始变得懒散了,因为我唱戏不管唱的好不好,一个月就拿那么多的钱,唱的好了,也是这么多钱,唱的一般了也是这么多钱,最重要的是,下面的观众又不是听我来的,我唱的好坏,观众们也不会在乎的,久而久之,大部分京剧演员都丧失了动力,没有了动力,京剧就裹足不前了!”
三人听了之后,也都是有所思的点了点头。
裴琰之继续说道,“第二个问题就是观众,我们现在已经没有天天都想来听戏的观众了,清末民初的时候,为什么京剧会火,就是因为在京城里,有一大批无事可做的闲人们,这些人就是八旗子弟,他们不事生产,每个月都有钱粮发下来,每天无所事事,茶馆酒肆,什么地方都去,唱戏的院子那更是他们的常去之处,这些人又有钱又有闲,才让那个时代成为了曲艺最鼎盛的时期。而现在,哪有那么的闲人啊,大部分人每天工作完了,回到家,吃点饭,洗洗就要睡了,谁有功夫出来听戏啊,所以现在大多数的剧团,只会在周末的时候安排一场演出,平时的时候,演出都没人来看,除非送票!”
一说到送票,三人都是一脸苦笑的摇了摇头,这个送票可以算是对艺术行业最大的打击了,就像免费对正版的打击一样,因为当人们习惯了免费之后,你收钱就成了大逆不道的事情了。
王珮虞点点头,说道,“确实跟琰之说的差不多,现在很多曲艺形式都是如此,观众们没时间来看,演员们也消极怠工,这就是个死循环,演员越消极怠工,观众们就越不来看,因为观众也不傻啊,你卖不卖力气人家还能看不出来吗,台上你的动作紧不紧,嘴皮子有没有劲,唱的卖不卖力气,观众们都是明眼人,骗一次两次行,第三次人家就不来了!”
马未嘟笑着说道,“用现在的话说,京剧演员的流量根本没法跟明星们比!”
窦文滔则是哈哈一笑,说道,“不过,京剧界不是还有琰之这样的流量大咖吗!”
三人看着裴琰之,也是哈哈大笑,确实,裴琰之现在的流量,任何一个明星都是望尘莫及的!
裴琰之摇了摇头,笑着说道,“我这也是不得已而为之啊,你要知道,毕竟京剧是一个舞台的艺术,任何的舞台艺术,就代表着他肯定是小众的,这个是没有办法的,所以,我不能从舞台这方面入手,只能从我这个京剧演员的身上入手了,我无法让更多的人去喜欢京剧,倒不如让更多的人先喜欢上我,然后再通过我去喜欢京剧,这是我的想法!”
王珮虞一脸佩服的说道,“这是一个非常好的路子,现在电影电视的崛起,其实就是走的这个路子,流量明星当家,只要让大家先喜欢上这个明星,然后这个明星演的电影啊电视啊综艺啊什么的,都会有很多他的粉丝来观看,这就是一种流量效应,所以,琰之的这种做法非常好,你看,现在喜欢京剧的年轻人越来越多,不可否认,这就是琰之这几年带来的成果!”
裴琰之笑着说道,“不敢当,我只是尽了一个京剧演员的绵薄之力而已,老祖宗留下来的瑰宝,不能就这么丢了啊,看着我的三位师父还有我父亲都一把年纪了,还在为京剧的发展费心费力,我就觉得我应该为这门艺术做些什么,不说带动吧,起码也要有些震动才行!”
窦文滔问道,“对了,现在有不少人都有这么一种观点,就说现在京剧已经没落了,看的人越来越少了,你们是怎么看的呢?”
王珮虞冲着裴琰之点了点头,让他来说一下这个问题。
裴琰之点了点头,其实不说在座的这四个人里,就算是整个京剧圈,只有他才是真的有资格评论京剧的发展,毕竟他是真正见识过那个京剧最为鼎盛的时期。
亲眼见过和听说过,这是两个完全不一样的世界,不管你再告诉一个人这座山有多么的险峻,让他看多少的照片和视频,都不如让他到那里去看一眼,胜过千言万语。
裴琰之淡淡的说道,“没落是肯定的,任何事物都是如此,盛极而衰,不会有什么艺术形式可以永久保持长盛不衰的,从古至今,你们能说出一个来吗,看得人越来越少,也是肯定的,就跟我刚才说的一样,没有那么的闲人了,所以观众就少了,但是京剧绝对不会灭亡的,因为传承在,喜欢这门艺术的人是不会绝的,喜欢看这门艺术的人也是不会绝的,虽然现在电影电视剧很多,但是这些无法替代京剧在一些人心中的位置!”
窦文滔有些好奇的问道,“现在有很多人喜欢看电视,看电影,但是我从来没有见过谁有那么大的瘾的,不过我听说过去的戏迷,我听说过很多的这个掌故,譬如说当年著名的民国四公子,张伯驹,齐如山,或者说清末的那些亲王,他们最大的梦想,我不管花多少钱,我也要请余舒岩,请梅兰方,来跟我一起搭一出戏,这辈子就满足了!”
王珮虞笑着说道,“这个就是过去的叫做票友!”
窦文滔问道,“对,对,我老是听人说票友票友的,到底什么是票友啊?这个词是怎么来的呢?”
裴琰之笑着说道,“这个是有来历了,据说当初在乾隆年间,京城流行一种叫做‘清音子弟书’的曲种,说是八旗子弟所创,清朝的八旗子弟到各地去唱这个曲种,为了给清廷做宣传,也不要钱,而且需要有清廷发下来的龙票为证,到后来,大家把这种喜欢唱戏,但是不以唱戏为生的爱好者们,称为票友,还有过去八旗子弟都有一个固定的排练和演出的地方,被称为票房,后来京剧就沿用了这些个称呼。”
窦文滔和马未嘟对视了一眼,不由得啧啧称奇,果然家学渊源,不管什么都难不倒他。
王珮虞淡淡的说道,“京剧的这个票友啊,是一个非常特殊的群体,过去的老票友我不清楚,我就说说现在的票友,他不见得进剧场看戏,因为票友他都有一种自矜,他会觉得他的荣耀不是去看戏,他的荣耀是他也会唱你这个名角儿的戏,以及我可以不买票看你的戏,但是我可以请你吃饭,或者可以成为你的入室弟子,这是票友们觉得最荣耀的事情!所以,这是一辈子的事,迷上戏就是一辈子的事,就像您刚才提到的张伯驹先生,他这辈子只听余舒岩先生的戏,别人的戏他不听!”
马未嘟有些感慨的说道,“我觉得好像只有华夏的这些曲艺,才会有这种票友的存在,你就像国外的歌剧,他不会有哪个歌迷说我的愿望就是上台和帕瓦罗蒂一起唱一段,好像并没有这种说法,你喜欢哪个电影演员,梦想就是和电影演员一起演出戏,当然这些也有极个别的,但是好像并没有哪一个艺术形式能像京剧这样,有那么一大批的票友群,这个是太难得了!”
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窦文滔点了点头,说道,“现在咱们这个京剧的文化是非常有意思的,就这个戏班子文化,什么王不见王啊,不能同台!”
这话一出,裴琰之和王珮虞也是相视一笑。
窦文滔继续说道,“因为我现在听一些导演跟我说啊,他说华夏这个戏班子文化是影响深远的,你看现在的电影,电视剧,他们认为,这就跟华夏的戏班子的文化一模一样,什么c位,什么男主女主,大明星不会去给你演什么配角的,海报上的位置和大小,最后还必须得有一个说了算的,要么是导演,要么就是主角,大家都要以他为尊,这样,电影啊,或者电视剧的拍摄才能非常顺利的进行下去!”
窦文滔说完看向了裴琰之和王珮虞,问道,“你们二位,对这个有什么感受吗?”
裴琰之冲着王珮虞示意了一下,让她先说,王珮虞微微颔首,说道,“这个感受就太深刻了,毕竟我们京剧,就是角儿的艺术,剧团卖的角儿,观众们来听的也是角儿,一出戏就是围着角儿在转,为什么大家叫我虞老板呢,其实这是对我的一种尊称,我其实算不上老板,琰之这才是真正的裴老板,毕竟人家现在是双庆班的班主,这是正儿八经的老板!”
裴琰之笑着说道,“虞老板客气了,我这个双庆班就是小打小闹罢了,说到老板,其实这是过去对于角儿或者戏班的班主的尊称,而且这种尊称只是在戏班里才有,其他的艺术行当里很少出现这样的称呼,什么叫老板,就是下面这些人都指着你吃,贴出你的名字去,就能有人买票,这才叫老板。”
王珮虞笑着说道,“我们现在主要已经成为国家的院团,很少有自己能够成立班社的,所以老板这个词也基本算是绝迹了,琰之这也算是这么多年,第一个独立挑班的京剧老板了,其实每一个京剧人都非常的羡慕他,因为我们的心中都有这种老板的情怀!”
窦文滔笑着说道,“我觉得你确实有一段时间,在电视上出现的频率非常高,而且有这么一种跟体制在较劲的感觉,当初你二十四岁的时候,就已经是魔都京剧院一团的副团长了,年少成名,那个时候觉得自己是角儿了,就想要自己出去挑班,但是这个是需要观众的支持的,所以,你才会在各大综艺频频亮相,而且还有了自己的节目,希望更多的人知道你,认识你!”
王珮虞苦笑着摇了摇头,说道,“那个时候真的有点飘了,感觉自己已经算是个人物字号了,就想要出来自己挑班,像过去的那些老板一样,但是时代不一样了,这个时代,除非你能像琰之这样,有着深厚的背景,还有着雄厚的资金,你才能脱离了那个圈子!”
窦文滔问道,“那你遇到了问题是什么呢?”
王珮虞叹了口气说道,“没人合作啊,因为我可以走,但是我不能一个人自己唱戏吧,我需要配戏的演员,我需要剧场,我需要媒体给我宣传,但是这些,都是体制内的,以我的能力,根本不可能打破这个的!”
马未嘟问道,“你的意思是现在这个戏班子是不适合现在了吗?”
王珮虞摇了摇头,说道,“那种纯粹的戏班子在今天是不合适的,你看现在也有不少有着个人名称的那些京剧团,其实大多数还是要和体制内联合的,像琰之这种完全独立出来的戏班子,也只有他这么一个了!”
裴琰之笑着说道,“我这个戏班子能成立,主要还是靠着几位师父的威望,和各位师兄师姐的帮衬,我就是一个甩手掌柜的!”
又开始了,裴·不装不舒服·琰之再次的上线,三人不约而同的翻了个白眼。
裴琰之嘿嘿一笑,说道,“其实戏班子在现在不适合出现的原因也很简单,这就是市场需求的问题!”
窦文滔饶有兴趣的问道,“这又有什么说法呢?”
裴琰之正儿八经的说道,“现在京剧有些没落的原因有两个,第一个是演员,现在的演员大部分都没有那种生活的窘迫,学戏之后,进入各个剧团,每个月演固定的几出戏,然后拿固定的钱,旱涝保收,饿不死,但是想大富大贵也不容易,所以,很多京剧演员就开始变得懒散了,因为我唱戏不管唱的好不好,一个月就拿那么多的钱,唱的好了,也是这么多钱,唱的一般了也是这么多钱,最重要的是,下面的观众又不是听我来的,我唱的好坏,观众们也不会在乎的,久而久之,大部分京剧演员都丧失了动力,没有了动力,京剧就裹足不前了!”
三人听了之后,也都是有所思的点了点头。
裴琰之继续说道,“第二个问题就是观众,我们现在已经没有天天都想来听戏的观众了,清末民初的时候,为什么京剧会火,就是因为在京城里,有一大批无事可做的闲人们,这些人就是八旗子弟,他们不事生产,每个月都有钱粮发下来,每天无所事事,茶馆酒肆,什么地方都去,唱戏的院子那更是他们的常去之处,这些人又有钱又有闲,才让那个时代成为了曲艺最鼎盛的时期。而现在,哪有那么的闲人啊,大部分人每天工作完了,回到家,吃点饭,洗洗就要睡了,谁有功夫出来听戏啊,所以现在大多数的剧团,只会在周末的时候安排一场演出,平时的时候,演出都没人来看,除非送票!”
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王珮虞点点头,说道,“确实跟琰之说的差不多,现在很多曲艺形式都是如此,观众们没时间来看,演员们也消极怠工,这就是个死循环,演员越消极怠工,观众们就越不来看,因为观众也不傻啊,你卖不卖力气人家还能看不出来吗,台上你的动作紧不紧,嘴皮子有没有劲,唱的卖不卖力气,观众们都是明眼人,骗一次两次行,第三次人家就不来了!”
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窦文滔则是哈哈一笑,说道,“不过,京剧界不是还有琰之这样的流量大咖吗!”
三人看着裴琰之,也是哈哈大笑,确实,裴琰之现在的流量,任何一个明星都是望尘莫及的!
裴琰之摇了摇头,笑着说道,“我这也是不得已而为之啊,你要知道,毕竟京剧是一个舞台的艺术,任何的舞台艺术,就代表着他肯定是小众的,这个是没有办法的,所以,我不能从舞台这方面入手,只能从我这个京剧演员的身上入手了,我无法让更多的人去喜欢京剧,倒不如让更多的人先喜欢上我,然后再通过我去喜欢京剧,这是我的想法!”
王珮虞一脸佩服的说道,“这是一个非常好的路子,现在电影电视的崛起,其实就是走的这个路子,流量明星当家,只要让大家先喜欢上这个明星,然后这个明星演的电影啊电视啊综艺啊什么的,都会有很多他的粉丝来观看,这就是一种流量效应,所以,琰之的这种做法非常好,你看,现在喜欢京剧的年轻人越来越多,不可否认,这就是琰之这几年带来的成果!”
裴琰之笑着说道,“不敢当,我只是尽了一个京剧演员的绵薄之力而已,老祖宗留下来的瑰宝,不能就这么丢了啊,看着我的三位师父还有我父亲都一把年纪了,还在为京剧的发展费心费力,我就觉得我应该为这门艺术做些什么,不说带动吧,起码也要有些震动才行!”
窦文滔问道,“对了,现在有不少人都有这么一种观点,就说现在京剧已经没落了,看的人越来越少了,你们是怎么看的呢?”
王珮虞冲着裴琰之点了点头,让他来说一下这个问题。
裴琰之点了点头,其实不说在座的这四个人里,就算是整个京剧圈,只有他才是真的有资格评论京剧的发展,毕竟他是真正见识过那个京剧最为鼎盛的时期。
亲眼见过和听说过,这是两个完全不一样的世界,不管你再告诉一个人这座山有多么的险峻,让他看多少的照片和视频,都不如让他到那里去看一眼,胜过千言万语。
裴琰之淡淡的说道,“没落是肯定的,任何事物都是如此,盛极而衰,不会有什么艺术形式可以永久保持长盛不衰的,从古至今,你们能说出一个来吗,看得人越来越少,也是肯定的,就跟我刚才说的一样,没有那么的闲人了,所以观众就少了,但是京剧绝对不会灭亡的,因为传承在,喜欢这门艺术的人是不会绝的,喜欢看这门艺术的人也是不会绝的,虽然现在电影电视剧很多,但是这些无法替代京剧在一些人心中的位置!”
窦文滔有些好奇的问道,“现在有很多人喜欢看电视,看电影,但是我从来没有见过谁有那么大的瘾的,不过我听说过去的戏迷,我听说过很多的这个掌故,譬如说当年著名的民国四公子,张伯驹,齐如山,或者说清末的那些亲王,他们最大的梦想,我不管花多少钱,我也要请余舒岩,请梅兰方,来跟我一起搭一出戏,这辈子就满足了!”
王珮虞笑着说道,“这个就是过去的叫做票友!”
窦文滔问道,“对,对,我老是听人说票友票友的,到底什么是票友啊?这个词是怎么来的呢?”
裴琰之笑着说道,“这个是有来历了,据说当初在乾隆年间,京城流行一种叫做‘清音子弟书’的曲种,说是八旗子弟所创,清朝的八旗子弟到各地去唱这个曲种,为了给清廷做宣传,也不要钱,而且需要有清廷发下来的龙票为证,到后来,大家把这种喜欢唱戏,但是不以唱戏为生的爱好者们,称为票友,还有过去八旗子弟都有一个固定的排练和演出的地方,被称为票房,后来京剧就沿用了这些个称呼。”
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王珮虞淡淡的说道,“京剧的这个票友啊,是一个非常特殊的群体,过去的老票友我不清楚,我就说说现在的票友,他不见得进剧场看戏,因为票友他都有一种自矜,他会觉得他的荣耀不是去看戏,他的荣耀是他也会唱你这个名角儿的戏,以及我可以不买票看你的戏,但是我可以请你吃饭,或者可以成为你的入室弟子,这是票友们觉得最荣耀的事情!所以,这是一辈子的事,迷上戏就是一辈子的事,就像您刚才提到的张伯驹先生,他这辈子只听余舒岩先生的戏,别人的戏他不听!”
马未嘟有些感慨的说道,“我觉得好像只有华夏的这些曲艺,才会有这种票友的存在,你就像国外的歌剧,他不会有哪个歌迷说我的愿望就是上台和帕瓦罗蒂一起唱一段,好像并没有这种说法,你喜欢哪个电影演员,梦想就是和电影演员一起演出戏,当然这些也有极个别的,但是好像并没有哪一个艺术形式能像京剧这样,有那么一大批的票友群,这个是太难得了!”
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